[Lestrange_Rood]

Погода хрень. По крайней мере для моих планов поваляться на солнышке.
Смотрю Александра и впервые, пожалуй, замечаю, как он манипулировал людьми с помощью слов. Проникновенные речи всегда ценились как качество полководцев, но в простом общении то, как он умеет поворачивать ситуацию в свою пользу, круто заставляет завидовать.
Никогда этого не умел. Но с некоторых пор научился видеть, если человек начинает тем или иным способом пытаться дернуть руль в общении со мной. Не всегда, конечно... опыта мало.
Напрягает иногда такая хитрожопость, неудивительно, что вокруг Александра вились заговорщики и недовольные, будь то Парменион или Филота - когда видишь и понимаешь, что человек тебя использует, да еще и "по твоей доброй воле", потому что у него язык подвешен правильнее и он все равно повернет все так, словно ты сам одумался и согласился, спорить уже не хочется. Хочется врезать.
Весьма варваский метод, я знаю. Ну.... у каждого свои преимущества - у кого-то слова, у кого-то кулак.
Легче всего было Гефестиону в этом смысле - когда безоглядно любишь, готов обманываться, прощать, повзволять все и идти куда угодно, до любого края света, лишь бы вместе.

@темы: Философское

Comments

[Чароит.]

Манипуляции - это всегда неприятно. По крайней мере, попытки использовать "втемную", когда в общем-то тоже самое и по доброй воле готов был бы сделать. Но вот при давлении на мозг делать уже ничего такого не хочется.
Твоя реакция насчет "врезать", кстати, не редкость. Мне часто доводилось слышать от людей и даже на себе ощущать всплески ярости при попытке манипулирования - когда человек, что-то говорящий или пытающийся давить на что-то, вдруг начинает бесить с такой силой, что уже неважно, что он конкретно говорит.
Это защитный механизм, не позволяющий тобой управлять.

[Lestrange_Rood]

Этот защитный механизм напоминает мне неандертальские времена - доказывать свою правоту кулаками. Всегда терпеть этого не мог. Но в таких случаях, когда чувствуешь, что тебя хотят "натянуть", да еще и выставить это так, будто ты сам этого захотел, по-другому я даже не знаю как. Если уж переспорить не получается ввиду разных причин, то главное - заткнуть. А потом объяснить, почему ты считаешь, что так с тобой нельзя.
Манипуляции - это неприятно, когда их видно. Не знать - и было бы чудесно.

[Чароит.]

Lestrange_Rood
Ну, в каком-то смысле ты прав. Я с научной точки зрения не помню, как это все работает, но фишка манипулирования в основном - это давление на неосознанность, а подсознание в обход сознания - внушение или провокация определенных вещей.
А подсознание само по себе чувствует, что на него давят - и реагирует по-своему, в нашем случае вспышкой непонятного сознанию гнева. На что конкретно оно вызверилось, понять почти нереально - но если отследить такие реакции, можно много нового узнать))
Скажи, если нельзя переспорить, почему просто нельзя сказать: "Нет"?

[Lestrange_Rood]

Liarry, потому что не всегда спор подразумевает под собой ответы "да" или "нет". Не ответить же "нет" к примеру в споре о неправости. Можно конечно свести все к детскому примитиву да-нет-да-нет, но на это вряд ли купятся))

[Чароит.]

Спор о неправости можно закочить фразой: "Мне надоело, я не хочу больше об этом".
Но тут уже все индивидуально и ситуативно, конечно.

[Lestrange_Rood]

Я обычно так и говорю. *поджал губы* На что мне заявляют, что у меня кончились аргументы, что доказывает мою неправоту и прочее-прочее. Вот тогда мне и хочется двинуть!!!))

Да нет, конечно много возможностей избежать полета кулака в табло манипулятору)))) Просто правда каждая ситуация индивидуальна)

[Sehn Sucht]

Lestrange_Rood м... ты как-то от манипулирования перешел к спорам. По-моему это разные вещи. Манипаляция подразумевает, что тебя пытаются заставить что-то делать, а спор - что два человека с разными точками зрения доказывают верность своей (или неверность чужой, в худшем варианте). нэ?

[Sehn Sucht]

я краем глаза посмотрел Александра вчера. он меня, кстати, бесит. особенно когда с утра кольцо одевает обратно. вообще во всех сценах с роксаной, кроме той, когда он ее душит) и во всех сценах с Багоасом он мне противен вообще, фее.
А Кассандр прекрасен.

про Гефестиона я молчу

[Lestrange_Rood]

Sehn Sucht, я просто несколько раз сталкивался с манипуляцией именно в спорах. Да и в Александре я как раз спорные моменты имел ввиду. Когда все говорят "мы туда не пойдем, это сумашествие", а Александр своими речами заставляет всех согласиться скрепя сердцем, потому что иначе они типа сами себя уважать не будут. И все идут, все его любят, а некотороые весьма недовольны, потому что понимают, что их натягивают раз от раза, заставляя делать то, что никому не хочется.

В этот раз, когда я его смотрел, меня он тоже бесил часто.. потому что и Гефестионом манипулировал, и Роксаной.. и всем пиздел, что любит до усрачки, а сам даже пока Геф умирал, продолжал толкать речь про земли, которые он бы завоевал.

А иногда наоборот, хотелось идти за ним... особенно когда он молчал))
А Кассандра я никогда не любил.
Зато Багоас почему-то Сайэллита напомнил...О_о

[Sehn Sucht]

Lestrange_Rood а, ну это не совсем споры, вернее я не то имел ввиду, теперь понял о чем ты)

[Чароит.]

Зато Багоас почему-то Сайэллита напомнил...О_о

Вот так польстил.... Видимо, наложник по-своему тоже раб и оттого манеры в чем-то схожи? или чем еще?

[Lestrange_Rood]

Liarry, наклон головы очень сильно напомнил. И движения. (Ну кроме танца перед Ксандром, конечно).. иии... и наверное нос, когда Багоас смотрел вниз.

[Чароит.]

Lestrange_Rood
Заинтриговал. Надо пересмотреть. А то я кроме Джоли в фильме никого не запомнил..

[Lestrange_Rood]

Liarry, пересмотри)
Блин, это единственный фильм, где мне нравится Джоли. Шикарная Олимпиада)